10 août 2007
En hommage à Jean-Paul II, à l'abbé Pierre, et au cardinal Lustiger.
Un bon catholique est un catholique mort. Tant qu'il est en vie, c'est un rétrograde dogmatique et coincé, contre la capote et les homos. Une fois qu'il est mort, on découvre qu'il est pour le dialogue inter-religieux, l'amour du prochain, la paix civile et spirituelle, et que c'est un homme en quête de vérité et de beauté.
11:15 Publié dans Affinage | Lien permanent | Commentaires (18) | Envoyer cette note



Commentaires
Du côté catho l'hypocrisie est aussi pas mal à propos du cardinal...
Mais c'est vrai que les médias sont excellents à ce niveau... Je suis sûr que les gens d'act-up n'auront pas le droit à un éloge funèbre sur leur capacité de dialogue et de débat...
Écrit par : LBDD | 10 août 2007
Bien vu, le fromage...
Écrit par : koz | 10 août 2007
A faire tourner: http://www.petitiononline.com/ulfkotte/petition.html
Écrit par : Mee | 11 août 2007
Cardinal-Un de moins. Mais toujours trop nombreux.
Trop nombreux pour nous dire ce qu’il faut faire ou ce qu’il ne faut pas faire. Trop nombreux à oublier que nous sommes tous différents et que c’est bien. Trop nombreux à nous empêcher de grandir dans la liberté. Trop nombreux à chercher un remède à notre Mal quand notre Mal est notre remède.
Good Bye sans regret pour celui-là.
Écrit par : piratec | 11 août 2007
Cardinal - Un de moins. Mais toujours trop nombreux.
Trop nombreux pour nous dire ce qu’il faut faire ou ce qu’il ne faut pas faire. Trop nombreux à oublier que nous sommes tous différents et que c’est bien. Trop nombreux à nous empêcher de grandir dans la liberté. Trop nombreux à chercher un remède à notre Mal quand notre Mal est notre remède.
Good Bye sans regret pour celui-là.
Écrit par : piratec | 11 août 2007
J'ai du mal avec tout ce qui ressemble à "Un bon indien est un indien mort" (remplace indien par ce que tu veux, c'est pareil). Les gens qui pensent que l'autre, celui qui est pas comme eux, est mieux quand il est mort pourrissent le monde depuis ses débuts. T'as osé faire pareil avec "musulman", "américain", "togolais" ou "socialiste" ?
Écrit par : emmanuel | 11 août 2007
@EmmanueL, "un bon catholique est un catholique mort", cela peut s'entendre non pas dans le sens il vaut mieux achever tous les catho mais plutot dans le sens où a partir du moment ou il est mort, il devient un chantre de l'ouverture d'esprit ce qu'il n'était pas forcément de son vivant...
le proverbe de ne jamais dire du mal des morts -sight-
enfin, c'est la manière dont je l'ai compris mais il est vrai que je ne suis pas forcement un critère!
Écrit par : sarita | 11 août 2007
@ Emmanuel:
Pas l'impression que vous ayez compris que vous avez ici à faire à un professionnel de l'ironie et de la provocation.
En tout cas, F+, ton billet est désormais repris par tout la blogosphère, Embruns en tête...
C'est la consécration, félicitations.
Écrit par : Polydamas | 12 août 2007
Il y en a qui fantasment encore la guillotine et les exécutions de prètres à ce que je vois.
Les pauvres choux, ils aiment pas qu'on leur dise "ce qu'il faut faire". Faut dire que depuis que les parents modernes s'occupent plus de l'éducation de leurs morpions faut pas s'étonner qu'ils ne supportent plus les remontrances.
Et puis l'Eglise elle sort des lois tous les jours, c'est pas comme si elle laissée le choix aux gens de suivre ses conseils, bien sûr non... et puis l'inquisition c'est eux, on s'en souvient tous. J'en ai souffert et mon tonton aussi.
Écrit par : Ash | 12 août 2007
Je pense que les media préfèrent juste enterrer les hommes d'église que répercuter leurs paroles de leur vivant.
Lustiger savait parler aux journalistes : il avait conscience de parler à des volailles, tout en essayant de les élever à son niveau. C'est à peu près toujours la même chose : les hommes des media sont fascinés par ce qui a un tant soit peu d'épaisseur, morale intellectuelle ou spirituelle. Sachant que ces gens là cotoient des Cecilia Sarkozy toute l'année, ça se comprend.
Dans la société française de 2007, les ecclésiastiques sont la dernière catégorie qu'on ne peut ni acheter ni instrumentaliser. Ils sont hors-politique, hors-monde, et leurs rituels rappellent qu'il existait un monde avant la post-modernité. D'où la fascination, et le soulagement quand leurs chefs rendent l'âme.
Un catholique mort devient a posteriori un bon catholique, car il n'emmerde plus son monde avec sa morale, son but de l'existence et ses principes.
Écrit par : LBDD | 12 août 2007
Si je puis me permettre, je n'ai vraiment pas, pour ma part, le sentiment que, à la différence de Jean-paul II, le Cardinal Lustiger ou l'Abbé Pierre aient été particulièrement attaqués ou conspués par les médias où les vilains gauchistes non-cathos .. Tout au contraire, leurs "profils" ainsi que leurs "parcours" convenaient fort bien, me semble-t-il, à l'image que se font du "bon prètre" ceux qui n'entrent jamais dans une église, c'est à dire quelque chose entre l'assistante sociale et le bon papy vaguement gâteux chantre de l'amour universel...
Humanitarisme, promotion du mariage des prètres, dialogue entre les religions, oecuménisme .. je ne vois pas bien ce qui aurait pu tant offusquer nos vigilantes vigies terrorisées par le retour d'un Ordre Moral depuis longtemps mort et enterré...
Il me semble parfois que les catholiques se soucient un peu trop de ce que leurs "adversaires" pensent et disent d'eux plutôt que de se préoccuper de ce qu'ils sont.
Que les catholiques incarnent, concrètement, au quotidien et au delà du discours, une véritable rupture et un exemple d'alternative sociétale (quelle affreuse expression...) serait sans doute beaucoup plus efficace que tous les "messages médiatiques" qui leur seront de toute façon toujours hostiles...
Écrit par : UNO | 12 août 2007
Si, l'abbé Pierre a été attaqué au moment de l'affaire Garaudy. Mais ça s'était assez vite calmé.
Lustiger, je ne me souviens pas qu'on l'ait attaqué. Je ne vois pas sur quoi on l'aurait fait. Ce type était un véritable journaliste en soutane. Je ne me souviens pas l'avoir entendu dire quoique ce soit de substantiel dans toute sa carrière. Une suite de mots savamment pesés pour ne surtout rien dire d'intéressant ou de significatif. C'était un peu le Didier Barbelivien de la religion.
Écrit par : Gloups | 13 août 2007
Lustiger en substance :
"Pour l'ancien archevêque de Paris, l'ancien ministre de l'Intérieur et des Cultes accordait une place trop grande à l'islam en France, en l'aidant à se développer par des moyens d'État. Il avait reproché à Nicolas Sarkozy d'en faire « une religion d'État » au lieu de défendre la tradition millénaire du christianisme en France."
http://www.lefigaro.fr/france/20070810.FIG000000162_sarkozy_nationalise_l_hommage_a_lustiger.html
Par ailleurs, le catholicisme n'a pas vocation à améliorer ce monde, dans la mesure où il est globalement mauvais. La rupture doit d'abord être intérieure. Le catholicisme est une religion, pas une praxis quelconque. Si ce monde peut être amélioré, il ne peut l'être qu'à la marge. Il ne faut pas trop se faire d'illusions là-dessus. Avis aux "identitaires".
Écrit par : Scriblerus | 13 août 2007
On pourra douter des "ruptures intérieures" qui ne se conrétisent dans aucune expression ou réalisation extérieure ni ne s'incarnent dans aucune "praxis"...
Écrit par : UNO | 13 août 2007
Merci à Scriblerus, qui réfute mon constat sur Lustiger. Je ne savais pas qu'il avait dit ça.
Le catholicisme a vocation à améliorer l'homme, à l'amener à réaliser sa part divine, et par là-même à parfaire la Création. On ne peut donc pas dire qu'il n'a pas vocation à améliorer le monde. Simplement, il n'a pas vocation à le faire par des moyens politiques et séculiers.
Enfin il me semble.
Écrit par : Gloups | 13 août 2007
Tout à fait, Gloups. La grâce n'abolit pas la nature de l'homme mais la perfectionne, par des moyens spirituels et humains.
"L'Evangile est une force de salut et de reconstruction de la vie humaine qui ne se substitue pas à l'ordre politique ni au marché. L'Eglise doit contribuer à rendre les civilisations plus humaines pour qu'elles respectent en toute épreuve l'humanité de l'homme. Un notable exemple d'inventivité spirituelle se trouve encore dans «la Cité de Dieu» de saint Augustin : celui-ci, après le siège et le sac de Rome, en 410, se tient au bord d'un gouffre qu'il ne peut pas sonder, et pourtant il pense ce qui pour lui est impensable, l'après-romanité. En anticipant l'avenir par la puissance de l'espérance chrétienne, il lègue une richesse qui sera ressaisie par les générations futures. N'est-ce pas ce qui se réalise à nouveau sous nos yeux ?"
http://hebdo.nouvelobs.com/hebdo/parution/p2231/articles/a351988-.html
Écrit par : Scriblerus | 14 août 2007
Ca n'est pas vrai que pour les catholiques, c'est vrai pour tout le monde.
Il s'est même trouvé des gens pour qui Papon, une fois mort, n'était pas si mauvais que ça.
Vous verrez que lorsqu'il décèdera on trouvera de l'intelligence chez Douste-Blazy.
Écrit par : Claudius | 17 août 2007
C'est comme ça,il n'y a pas de solution.
La vie n'est que l'antichambre de la mort,et seuls les justes accèderont au Paradis (plus quelques autres !).
La vie terrestre n'est qu'un jeu de patience,un théâtre d'ombres où les plus malins s'en tirent mieux que les autres.
Chacun cherche son cœur !
Le salut n'est pas sur Terre,qu'on se le dise,n'en déplaise aux angélistes et aux gauchistes béats (rappelons à tout moderne changeur de monde que qui veut faire l'ange fait la bête !).
En somme,l'humanité vivra bien encore quelques siècles,et peut-être même des millions d'années,et nous nous dirigeons vers un monde presque parfait.
A défaut de la grâce,contentons-nous de la grâce suffisante !
Ainsi passe la gloire du monde !
Écrit par : Choupette | 17 septembre 2007
Écrire un commentaire